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引用第59樓flkxj于2012-10-30 15:26發(fā)表的  :

和王俊短信溝通 發(fā)現(xiàn)是他發(fā)錯(cuò)字了 誤會(huì)一場

呵呵，真熱鬧。

相當(dāng)熱鬧！

樣幣之爭經(jīng)常有，現(xiàn)場評級鑒定一下

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引用第62樓xjgz76于2012-10-30 16:17發(fā)表的  :
樣幣之爭經(jīng)常有，現(xiàn)場評級鑒定一下

NGC的譜上沒有這玩意,所以如果進(jìn)盒子,也不會(huì)有SP的字樣,最多算章.

有面值，章也不好算

關(guān)注到小唐在本網(wǎng)發(fā)帖：探討1969樣幣圖片的真?zhèn)危ǜ?969分幣樣幣官方文字記載）
本帖被 hyp875 執(zhí)行鎖定操作(2012-10-29)

找了1段關(guān)于1969分幣樣幣的官方文字記載

資料來源1：
《當(dāng)代中國貨幣印制與鑄造》106頁官方資料說我國的流通硬幣滾邊技術(shù)始于2000年，臆造此幣的人竟然大幅將我國的造幣進(jìn)程提速31年，牛逼啊；等等這樣的言辭出現(xiàn)，伊然一打假斗士學(xué)術(shù)專家模樣。

咋一看學(xué)術(shù)非常，其實(shí)不看推敲！如果你真的是認(rèn)真細(xì)致嚴(yán)究鑄造工藝，那么你就要深入嚴(yán)謹(jǐn)?shù)娜タ甲C，而不是信口雌黃，你為何看不到造幣志上面的第231頁上面清晰的記載注明著1993年毛澤東誕辰一百周年紀(jì)念幣上面也是采用邊緣滾字防偽技術(shù)的呢，那么，按照小唐先是的邏輯，我國是從2000年才開始引進(jìn)了這種工藝的話，難道93年的毛澤東誕辰一百周年也是假幣嗎？

本人和造幣志編撰方殷毅團(tuán)隊(duì)里面很多人都很熟，他們自己也承認(rèn)，是一群并不收藏研究錢幣的人在做這份相當(dāng)專業(yè)的工作，其精神和難度十分值得肯定和敬佩，但是他們也只能是統(tǒng)計(jì)摘錄相關(guān)報(bào)表和文件，再匯總加以編輯而已，而且由于那時(shí)候各家造幣廠的數(shù)據(jù)都是手工錄入，相關(guān)資料相當(dāng)?shù)牟煌晟坪鸵?guī)范，更由于工作量大，編輯工作校對工作等都漏洞百出，這點(diǎn)大家可以參看造幣志第一冊有關(guān)于鑄造量的部分就知道了。

剛看了下，造幣志231頁說，1993毛澤東紀(jì)念幣周邊首次采用邊緣滾字防偽技術(shù)，這個(gè)更說明那個(gè)69樣幣的可疑了

所以說，大家看這些書要理性的看，而不是抓根雞毛就當(dāng)令箭，沒有經(jīng)過嚴(yán)謹(jǐn)?shù)目甲C就大放厥言，甚至攻擊網(wǎng)站宣傳假幣。請問，您去造幣廠了解過相關(guān)的工藝嗎？在我國清朝民國時(shí)期就已經(jīng)有邊緣滾字的幣出現(xiàn)了，譬如馬定祥先生舊藏吉字一兩等邊緣就已經(jīng)滾字，雖說此幣在文革中遺失，但還有完整拓片傳世，在歐洲十八世紀(jì)的奧匈大奶，甚至本洋上面都已經(jīng)邊緣滾字了，何謂我國在兩千年之前都不能做？任何學(xué)術(shù)探討都不是拍腦門甚至以訛傳訛，在公布質(zhì)疑攻擊之前，請先去實(shí)地調(diào)察嚴(yán)究，以免誤導(dǎo)，因?yàn)?，無知者，才這樣無畏!謝謝。

68樓說得好：無知者無畏！

引用

引用第68樓故鄉(xiāng)有明月于2012-10-30 17:01發(fā)表的  :
所以說，大家看這些書要理性的看，而不是抓根雞毛就當(dāng)令箭，沒有經(jīng)過嚴(yán)謹(jǐn)?shù)目甲C就大放厥言，甚至攻擊網(wǎng)站宣傳假幣。請問，您去造幣廠了解過相關(guān)的工藝嗎？在我國清朝民國時(shí)期就已經(jīng)有邊緣滾字的幣出現(xiàn)了，譬如馬定祥先生舊藏吉字一兩等邊緣就已經(jīng)滾字，雖說此幣在文革中遺失，但還有完整拓片傳世，在歐洲十八世紀(jì)的奧匈大奶，甚至本洋上面都已經(jīng)邊緣滾字了，何謂我國在兩千年之前都不能做？任何學(xué)術(shù)探討都不是拍腦門甚至以訛傳訛，在公布質(zhì)疑攻擊之前，請先去實(shí)地調(diào)察嚴(yán)究，以免誤導(dǎo)，因?yàn)?，無知者，才這樣無畏!謝謝。

        兄也是一位研究型玩家，值得學(xué)習(xí)，目前已知的邊緣滾字的確實(shí)是1993年毛澤東紀(jì)念幣最早，但是這還是證明不了1969年就有機(jī)制的滾邊工藝，請注意我強(qiáng)調(diào)的是機(jī)制，以我淺薄的機(jī)械知識，在1969年不可能在國內(nèi)出現(xiàn)機(jī)制的滾邊工藝，前面陳兄也說過一二百年之前就有，事實(shí)上確實(shí)是有，但是您拿著鷹洋和一枚普通的菊花一元比較一下就可知區(qū)別。
       另外，質(zhì)疑1969樣幣的除了其本身的存在性（網(wǎng)上所見所謂二套樣幣竟然不一樣）之外，網(wǎng)友從制造工藝（機(jī)制滾邊技術(shù)的發(fā)展）以及外觀設(shè)計(jì)（比如天安門華表位置錯(cuò)誤，竟然有毛澤東像，一套三枚主體設(shè)計(jì)光芒竟然不一致等等），多方面都提出了存疑的看法，當(dāng)然都只是一家之見，相互探討學(xué)習(xí)而已，也希望您繼續(xù)參與。
      也希望您針對這套幣本身提出自己的看法，比如為什么正背面設(shè)計(jì)水準(zhǔn)差異如此之大，為什么沒有清晰大圖等等發(fā)表意見
    

1967年6月17日，中國在西部地區(qū)上空成功地爆炸了第一顆氫彈。氫彈的爆炸成功，是中國核武器發(fā)展的又一個(gè)飛躍 。有人說對金屬的處理技術(shù)僅次于氫彈，我個(gè)人認(rèn)為，67年氫彈都出來了。69年樣幣出來很正常。太小看中國的技術(shù)了，小看中國人的智慧了。

1、正因?yàn)椤对鞄胖尽返裙俜劫Y料是不懂收藏的人編寫的，所以是客觀的，如果人人都是懂收藏錢幣的做編委，那就變成《克勞斯目錄》了
2、不是人人都像故鄉(xiāng)兄這樣認(rèn)識造幣廠的專家的，就算專家也是口頭描述，如果故鄉(xiāng)兄可以讓造幣廠專家出書面鑒定報(bào)告，我們?yōu)樾指∫淮蟀?br />3、收藏是一部歷史，歷史的承載是人但最終是文字，如果造幣志這樣的官方文字不相信，反而去相信專家的口頭表述，我覺得反而是對收藏的不尊重
4、完全同意兄提醒我們理性看書，理性看造幣志，也理性看《克勞斯目錄》理性看帶個(gè)人感情色彩的參考資料
5、兄提到93年毛澤東紀(jì)念幣，我也關(guān)注到這個(gè)幣的幣邊滾字技術(shù)，建議兄看一下這個(gè)幣的實(shí)物，滾邊相當(dāng)粗糙，zhongguo拼音和三顆五星 排列不規(guī)則，可以推測1993年我國的幣邊滾字技術(shù)大量生產(chǎn)還沒能達(dá)到很高水平，毛澤東紀(jì)念幣的發(fā)行量是2000w，做功已經(jīng)如此，硬分幣一旦發(fā)行就是幾十億枚，其實(shí)際效果可想而知了，可見1969年的滾邊技術(shù)就算有也不是一個(gè)可行的方案，因?yàn)闊o法大量生產(chǎn)。這套幣如果是呈樣幣，上報(bào)方案一旦通過審核就會(huì)大量生產(chǎn)，呈樣不考慮實(shí)際可行性，這不太符合邏輯。1969樣幣上采用幣邊滾字技術(shù)確實(shí)存疑  
6、這套幣存疑地方確實(shí)很多，例如正面的天安門沒有毛澤東畫像，但5分的背面天安門卻有毛澤東畫像。毛主席在世時(shí)候明確自己的頭像不上硬幣的，這是大家都知道的；例如3枚幣天安門背后的3個(gè)太陽，文革時(shí)期的政治背景是不允許在天安門上太陽放光芒的，這一條看祖國山河一片紅郵票、天安門放光芒郵票的案例就知道了

以上的探討和爭執(zhí)表明了泉友的水平，這也顯現(xiàn)了網(wǎng)站的水平，歡迎繼續(xù)。

其它的......有必要嗎？